Sorstalanság

Nagy gondolkodások árán, de végül eszembe jutott valami pozitívum is a filmből:
kimaradt a legnagyobb magyar Franco Nero és a minden lében kanál Eperjes is ;)

Talán elgondolkozhatnál, hogy én (aki tudja, hogy zsidókon kívül istentelenül sokan haltak meg a háborúban, többen is, mint zsidók), vagy te (aki meggyalázza a zsidó holtakat [már bocs], mert szerinte nem is voltak annyian) vagy embergyűlölő. Ha a magyar egyet jelent azzal, hogy "igen voltak zsidók DE mások sokkal jobban szenvedtek", akkor inkább nem tartom magamat magyarnak. 56-os szöveget miért írtam? Éppen azért, hogy megvilágítsam, nekem semmivel nem jelent többet 1 zsidó halott, mint egy 56-ban elhunyt magyar. Hogy ezt nem tudod megérteni, az már nem az én hibám!

Az Auschwitzcan meghlatak minden 5. áldozata magyar volt... Én jártam ott és elég megrázó, főleg Birkenau.

Tango!

Ezt sosem szabad elfelejteni!!!!!!!!!!!!!

hehe, trianon... csak tessék a hír tv-re kapcsolni, ott nyomják ezerrel. szerintem a trianontagadás szánalmas, elvégre elvesztettünk egy háborút, magunknak basztuk el (persze ez így nem teljesen igaz), kész. ennyir erővel olaszország követelje a fél világot, mert a római birodalom idején... áh, le sem írom. negy baromság az egész. és most mit veszek észre? megint nem a filmekről beszélünk. :(

Ez az, személyeskedés "rulez"...

Gamma:
Te betegesen embergyűlölő vagy! rettenetesen nagyképű, vagy kisebbségi komplekszusokkal rendelkezel. Hogy tudod összehasonlítani '56-ot, a második világháború eseményeivel?? Egy napon sem kéne említeni! Egy közös vonás azonban van. A lágerekben és a magyar utcákon is öltek meg magyarokat. De ha lettél volna auswitzban, láthattad volna, hogy milyen felosztásban voltak a barakok. Csak egy példa, 30 barakból egyben voltak zsidók a kinti térkép szerint. A többiben magyarok, lengyelek, cigányok, szláv népek, rendszer ellnségek, kommunisták, bolsevikok, stb. Ha megnlézed az arányt, nem furcsa ez egy kicsit??? Én nem tagadom a holocaustot, de ennyi idő múltával és ennyi harag gerjesztése után el kéne már felejteni!!
Ha már ennyi pénzt áldozunk egy filmre, szólhatna Trianon-ról, vagy '56-ról, amiket a végtelenségig elhallgatnak és érdemtelenné tesznek!!

Gamma: Elszégyelhetnéd magad, azok után amiket írtál!!! Szerintem sem magyar nem vagy sem ember!!

A Schindlernek tényleg vannak giccses, hollywoodias momentumai, de Spielbergtől, nem igazán várhattunk mást. Értéke szerintem az hogy, teljes egészében a holokausztot hivatott a lehető leg reálisabban bemutatni, éppen ezért alapfilm. Spielberg küldetésének érezte hogy emléket állítson a zsidóknak. Éppen ezért szokás megbocsátani neki, ezeket a hibákat.
A zongorista is szintén elcsépelt sablonokkal indít, de aztán az első óra után elhagyjuk a holokauszt témát, és a főhős személyes tragédiáját követhetjük nyomon ami nagyon megrázó, és hatásos. Talán jobb is mint a Schindler.
Az élet szép pedig maga a csoda és az életigenlés. Azok a legjobb filmek amin ugyanúgy lehet sírni, mint nevetni. Mindenek fölött áll.
Az Életvonat is hasonló erényekkel rendelkezik, de szerintem meg abból hiányzik a katarzis.
A Sorstalanság pedig sajnos nem tudja visszaadni a könyv mondanivalóját, mert tényleg nem feltétlenül filmre való a történet.

Csak egy szerény vélemény, kérem, senki ne vegye a szívére, hisz ízlések és pofonok: szerintem a "Schindler listája" értéke a jelen fórumban és általában is el van egy kicsit túlozva. Annyira színpadias és giccses a keretszerkezete (akárcsak a Ryan közlegényé), hogy sírva tallóz, aki él. És a filmből is rendre lehetne sorolni a közhelyes, hollywoodi sablonokkal operáló megoldásokat. Akkor már tényleg inkább az Élet szép vagy az Életvonat (ez utóbbi jobb is), bár ezek sem nyújtanak igazán katarktikus élményt, talán mert félig-meddig vígjátékokról van szó. Sajnos A zongoristában is tetten lehet érni a hatásvadász giccset. Ha a Sorstalanság jól sikerült volna (fel volt adva a lecke), akkor lehetett volna világraszóló nagy durranás. (Ezt a mondatot azonban csak halkan teszem hozzá, mert semmit sem utálok jobban, mint valamiről látatlanban nyilatkozni.)

Egyetértek Dylan felvezetésével, megkísérlem nem ismételni az Ő véleményét.
Nem értem, hogy egy filmről szólva miért kell rögtön zsidózni, bár tapasztaltam, hogy vannak, akiknek mindenről ez jut eszébe, és akik mindig, mindenhol megtalálják az ürügyet rá.
Szerintem butaság szóba hozni, hogy manapság sok holocaust-film készül; inkább az a baj, hogy sok egyforma holocaust-film készül. A Sorstalanságot olvasva nekem egyáltalán nem a zsidó szenvedéstörténet jutott eszembe, hanem például az, hogy mennyire a magyar történelem szerves része ez az esemény, akárki, akárhogy tagadja is. (Nem hiszem, hogy akad Mo-n, akinek a családját így vagy úgy ne érintette volna; az én nagyapám besorozott közkatonaként gyűjtőtábort volt kénytelen őrizni.) Kertész a "nyavajgás" helyett egyetemes egzisztencialista megismerésregényt hozott létre a szenvedéséből. A filmet eddig még nem láttam, de a kritikákat olvasva azt kell, hogy gondoljam, hogy a regényhez képest nem sikerült, ami elég baj.

"Kiket akarnak hülyének nézni?"

Téged. Jelen helyzetben jogosan. Már megint holokausztot tagadunk? Oké, akkor tudod mit? 56-ban csak egy kis baráti összeszólalkozás volt, de aztán el lett simítva az ügy...

Én sem szémoltam meg soha ahogyan te sem, de a legtöbb történelem könyv, és vélemény 6 millióról szól. Konkrét példa most csak a Schindler listája jut eszembe, ha megnézed a végét, ott Spielberg bácsi azt írja hogy 6 millió, (jó van, ez biztos csak valami marketingstratégia...)

DYLAN!!
Megkérdezhetném milyen 6 millió zsidóról beszélsz?
Akik azóta születtek? Vagy kikről? Öt év múlva már 10 millió zsidó áldozata lesz a második világháborúnak?? Egyre nő a szám?? Egyre több kárpótlást kell fizetni??Ez azért röhej! Ez vicc!! Kiket akarnak hülyének nézni??
El kéne már ezt az unásig szajkózott témát felejteni!!

Mindentől teljesen függetlenül egy megjegyzés: semmit sem muszáj megcsinálni. Kérdezd csak meg Spielberget...

Jó lenne ha olyan értékelések kerülnének fel a filmről, amiben kettéválasztják a zsidó-témáról alkotott véleményeket, és azt hogy milyen is a film...

A zsidó-téma: Részemről abszolút nem értek egyet - the eXorcist lawnmower man - el, és most had ne reagáljak minden hozzászólására, csak néhányra. Ki tudok akadni azon amikor valaki kijelenti hogy úgyis le fogom húzni a filmet, pusztán azért mert nem szimpatizál a zsidókkal (nem írtam hogy antiszemita). Meg olyanokat kijelent hogy ő cseppet sem sajnálja a zsidókat, mert az ő kezükben van a pénz, hogy filmeket készíttessenek szenvedéseikről... = Szóval azért nem sajnálod a 6 millió zsidót, mert manapság sok holokausztfilm készül! Érdekes logika...

Szerintem lekicsinyled a holokausztot, amikor a Don-ról kezdesz írni, meg hasonló dolgokról, de ha csak a számadatokat nézed meg, be kell látnod, hogy ez volt a XX. század legvéresebb traumája, éppen ezért sok film készül róla. Hülyeség azt várni hogy a Don-ról készüljön film, mert egy Magyarországon senki sem tudná előállítani egy háborús film költségvetését, a külföldieket meg nem érdekli a téma.

Poénosokat írtál arról hogy hogyan kell iskolában tanítani a Sorstalanságot... Szerintem is kissé 50-es évekbeli propaganda íze van a dolognak, de ezzel az a célja hogy a mai helyesen lássa a zsidó kérdést. Mondok egy példát. A 13 éves öcsém elég buta, semmit nem tud a történelemről, de mostanában előszertettel zsidózik, mert ezt hallotta a magadfajta emberekről (zsidók irányítjkák a nagy cégeket, meg hogy ő azért útálja a fradit, mert azok zsidók...)  Én is le fogok vele ülni a Schindler listája elé (azért mert szerintem ez az alapfilm a témában) és megpróbálom meggyőzni arról, hogy másképp lássa a dolgokat. (és nem arra hogy szeresse a filmet, mert az más kérdés)  Anna a fasizmus is úgy kezdődött hogy néhány ember elkezdett zsidózni, aztán a hatalomra került egy kormány ami meg nyíltan zsidóellnese volt, a tömegek elkezdték támogatni mert miért ne? És tudjuk hogy mi lett a vége. Ezért útálom ha valaki zsidózik... Még ha azok szerinte szimpla tény megállapítások is.

A filmről:

Tényleg sok holokauszt film készül. ésén is minden alkalommal azt érzem, hogy nem lehet újat mondani a témáról, következésképpen tele lesz uncsi klisékkel. Ezt gondoltam Az élet szép előtt, és imádtam. Ezt gondoltam A zongorista és az első órát leszámítva egy ember szenvedéstörténetét láthattulk, aki az utolsó pillanatig is ragaszkodik az életéhez, miután már mindent elvesztett. A napfény íze azért volt jó, mert nem csak a magyar holokausztot mutatta be, hanem vagy 60 évnyi magyar történelmet.

A sorstalanság (a könyv) szerintem nem olyan mint a fent említett történetek, ez inkább filozófiai szempontból boncolgatja a témát, és nem olyan fordulatos, eseménydús mint a többiek. Éppen ezért kevésbé kívánkozik filmre. De muszáj volt megcsinálni, hisz irodalmi Nobel-díjas... A hatalmas költségvetés meglátszik a filmen: soha magyar filmben nem láttam még ilyen díszleteket, a képek is nagyon hatásosak, (elvégre két elismert operatőr is dolgozott a filmen) Ennio Morricone, meg hozza a szokásos kimagasló formáját. Nem tehetek róla, én akkor is oda vagyok érte... Ezek a pozitívumok. Jó hogy van egy ilyen tecnikailag magas fokon kivitelezett magyar film is.

A színészek játéka, tényleg elég hiteltelen élükön Nagy Marcellal. Nem tud szöveget mondani... Csak fájdalmasan nézni... A film mint mondatm kissé eseménytelen, és ebből következően unalmas is lehetne...  A filozófiai mondanivaló meg túlságosan szájbarágós, így fel sem tűnik. Végülis most van egy nagy nevektől hemzsegő remekül kivitelezett de üres filmünk. Nem jósolok neki túl sok nemzetközi díjat, de azért büszkék lehetünk rá!

És nem csak a Napfény íze: ott van - a teljesség igénye nélkül -  a Hány az óra, Vekker úr?, a Senkiföldje, az Elysium, és a kedvencem a témában, a tényleg torokszorító Jób lázadása. Bármelyiket előbb ajánlanám a témában, mint a Sorstalanságot.

Nekem tetszett. Jó, nem volt egy "Schindler listája", de ebből a könyvből nagyon nehéz fimet csinálni, mivel egyes szám első személyben mondja a történéseket.

Bocs, nem úgy értem, hogy elcseszett BK, mivel az elcseszetlenül is olyan amiyen :)

A tegnapi teaser egész jó volt, de a sokat hájpolt (mindenki szerint az évtized gyerekszínésze) főszereplő fiú a sminkjén kívül semmit sem tud felmutatni.

Végülis mellőzik a szemfényvesztést: ugyanazt prezentálják amit a film is nyújt ;)
Legalább nem vernek át senkit sem vele!

Én amondó vagyok, hogy készüljön már végre egy magyar film Pearl Harbor-ról is, úgy tudom, még nincs ilyen...
Amúgy a teaser-ek sztem is borzalmasak...

Inkább arra kéne már ráfeküdniük hogy fogyasztható filmeket produkáljanak.
Ha csak ez a cél hogy végre legyen egy magyar holocaust film is... ;(
EJJJ!!!!

jut eszembe, teljes véletlenül, hogy koltai olyan szívesen hangoztatta hogy végre csináltak egy magyar holocaust filmet is. és csak azt felejti el, hogy vmi szabó pityu már megcsinálta ezt előtte a napfény ízével(aminél sutyika csak operatőröcske volt(.....és azn az érzésem sokkal jobban




(de a filmet még mindig nem láttam, bővebben majd aztán)

Amennyiben a Barátok köztöt el lehet cseszni (szvsz úgy rossz ahogy van ;).
Egyébként tényleg olyan! ;(

Mindennap leadnak belőle egy teasert. Ezek alapján nekem egyáltalán nem tetszik. A tegnapi olyan volt, mint egy elcseszett barátok közt. Persze, megnézem, hátha jó.

Ennyi pénzért már színészeket is szerződtethettek volna.
Borzasztó, siralmas, ablakon kidobott pénz. :(

Mondjuk szerintem egyik kritikus se merné megkockáztatni, hogy a regényt szapulja, hisz akkor könnyen hitelét veszitheti amit mond, de legalábbis kevesebben veszik komolyan (én még egyelőre nem olvastam).