Megjelenések

Amikor 2007-ben megvettem a 42-es Pana plazmát, óriásinak hatott a CRT-k mellett. Akkoriban az 50-es méret volt a prémium. Idővel azonban a tévék szépen összementek, így ma már egy 50-55-ös átlagosnak tekinthető, a 42-es körüliek kifejezetten kicsik lettek, és a nemrég prémium méretű 65-ös tévék sem olyan nagyok már a 80-asok mellett. Mondjuk egy 80 inch képátlójú tévénél azt is mondanám, jöhet az UHD, de ha ekkora tévém lenne, lehet, hogy sírva fakadnék, ha alkalomadtán DVD-t néznék rajta. Jelenleg egyébként egy utolsó szériás 50-es Pana plazmám van. Remélem, sokáig kiszolgál még, mert bitang szép képe van. Amellett szerencsére emlékszem még arra, milyen volt egy Junoszty tévén nézni a német adók sugározta filmeket fekete-fehérben. Ahhoz képest pedig ma szinte minden megoldás maga a kánaán. :)

Már látom is ahogy az emberek cipelik fel a tömbházak lépcsőin az 55-60"-os TV-ket az 55-60 m2-es lakásokba. Szerintem ezt te sem gondolod komolyan. Az meg nem értem, hogyy ha valaminak olcsóbb is a gyártása miért adná azt a kedvezményt a gyártó a vásárlónak. Ezek a nagy méretű készülékek megmaradnak a prémium kategóriában.

várjál, felcseréltük a szerepeket!

Látod, tehát viszonyítás kérdése. De te pedig simán kinyilatkoztattad, mindenezek nélkül, hogy:

"mikroszkóp nélkül is látványos a különbség az UHD javára még egy 49-es/55-ös UHD-n is, mert valami döbbenetes demóanyagok."

ez volt a baj, ennek fényében pedig vicces, hogy a nézési távolságokat te linkeled nekem, mikor pont erre próbáltam kilyukadni de talán elhiszed ha azt állítom, hogy ismerem a szem felbontóképességét illetve a nézési távolságokat. (Három méter helyett is szándékosan írtam ötöt, ha nem így teszek, még sántább  az állításod. Látom, hogy tisztában vagy vele, ezért némiképp furcsa, miért véded az UHD-t, "mindenáron, mindentávból" :) ) Én 43"-t nézek 2.5-3 méterről, és biza kellene az a 50" legaláb, érzem. Mikor megvettem a készüléket is tudtam, hogy nagyobb kellene, de nem akartam alább adni a szintből, mert ez volt a kategóriájának legjobb modellje, a következő lépcső meg +50 ezer lett volna, ami már nem fért bele.


Az LG pedig már annyit invesztált OLED gyártósorokba (amit ugye még olcsóbb amúgy gyártani, mint az LCD-t), hogy 1-2 éven belül megfizethető lesz nagyon is egy 55"-ös megjelenítő, mert azt az összeget csak úgy látja viszont, ha leszivárog prémiumból a kommersz(ebb) kategóriába is. Már pedig ha a kihozatala olcsóbb...

"Sony X700/800 elég sok külföldi fórumon említve van lemezkezelési gondok terén, különösen a Warner BD100-as lemezeit nem szereti"

én meg pont most olvasom, hogy szereti :D

Az X700-as is több, mint 60 ezer, vagy honnan tudsz ilyet ennyiért? De nekem úgy rémlik, hogy a következő lépcső az UHD lejátszóknál nem +10 ezer, hanem sokkal több. Az a Pana az nem valami 120 körül megy? Lusta vagyok most utánanézni :)

(Szerintem még több is volt egy korrekt BD játékos 2008-ban, főleg az akkori pénzhez viszonyítva, de nem ez volt a fő probléma, hogy attól olcsóbb-e vagy drágább, hanem, hogy simán drága!)

A japcsi broadcast meg már 8K-ban lesz az olimpiáról... Mi meg örülhetünk, ha 1080i van 720p helyett sportközvetítéseknél :)

Olyan filmek esetében van felbontásban különbség melyekhez létezik natív 4K/8K szken, tehát normálisan restaurálták. Az utóbbi pár évben azért elég sok BD újrakiadás alapja/forrása volt egy 4K-ban újradigitalizált eredeti negatív. (a JB filmekhez, sztem meg már 8K-s szken is létezik)

Persze amíg a nagy filmstúdiók (szokásos hozzáállással) kiadogatják a 2K-s upscaleket HDR-el és eladják 4K-nak nehéz is lesz látni nagy különbségeket. Spórolás gondolom megint, használnak egy régebbi mastert és kap egy upscalet meg egy kis HDR-t, mert nem akarnak mindent restaurálni, majd csak ha az új formátum visszahozta az árát. Eljátszottzák korábban a BD-vel is az elején, azokkal a régi masterekkel dolgoztak sok esetben amiből még a DVD kiadások is készültek. A történelem ismétli önmagát. :)

Ezért fogadtam meg hogy ezúttal csakis olyan film kerül a polcomra ahol a transzfer natív 4K-s nem valami régebbi upscale, felskálázni a BD-t is tudom,ezért nem fizetek prémium árat.

Sok-sok kompromisszummal kell számolnia annak aki bármibe is beleinvesztál. A moziélményhez meg valóban vászon kell, nem TV. Ahhoz meg egy kisebb moziterem, nem szoba. :)

Azért a mozi nem az 55 és 65-s tv-ket jelenti, hanem a vetített képet.

Itt el is érkeztünk oda, hogy a vetítők 99%-a nem képes sem megfelelő fényt kiadni, sem megfelelő szín reprodukálására, amire az uhd való.

Felbontásbeli különbség meg azért nem nagyon van, mert a digitálisan feldolgozott filmek 2k-ban készültek el (2000 utáni filmek).

Szóval marad a pici méret, hdr, meg valamennyivel több szín, mint a bd-hez kell vagy marad a nagy kép és az uhd formátum előnyeinek elvesztése.

Egyébként itt van egy jó kis iromány, hogyan is működik a szemünk és hogy milyen távból kell a Tv-ket nézni(4K és FHD anyag esetében, méretre bontva), ajánlom szíves figyelmedbe, mert érdekes olvasmány.

https://www.rtings.com/tv/reviews/by-size/size-to-distance-relationship

Persze ez sem szentírás, de egy jó kiindulóalap. :)

Három rétegű lemezekkel (BD100) sem ? A legtöbb kiadvány 66GB-os csak.

Ezekre gondolok konkrétan:Batman v Superman,Sötét lovag filmek,Wonder Woman.

Ezeket próbáltad? Mert ha mennek az jó hír.

Már dupláztak is. Idén az LG egy 8K OLED, míg a Sony egy 8K LCD modellt mutatott be egy kiállításon még az év elején. Egyenlőre persze ez csak prezentáció, de a technológia már ki van dolgozva.

A BD egy időtállóbb formátum, jobban jár aki kivár (8K-ra ugrás HD-ből valószínűleg jóval nagyobb változást hoz majd), mert garancia arra nincs hogy ezt a formátumot mennyi ideig fogják piacon tartani (szerintem nem lesz 10 éve, mint a HD-nek).

Vannak Warner UHD kiadványaim. Egyikkel se volt még gond UBP-X800-zal!

Ezt érzem/látom én is. BD és UHD között nincs látványos fejlődés. Nyilván lehet mondani, hogy szebbek a színek, élettel telibb a kép, de amikor BD-n is látom Clin Eastwood összes borostáját a cowboykalap alatt, akkor nem tudom, hogy minek még ezt UHD-ben is megtapasztalni.

BD-DVD váltásnál látványos volt a különbség. Ott elhittem rögtön a technológiai újítás varázsát. Beszippantott rögtön. UHD-n, ha filmet nézek, ha tesztfelvételeket nézek, csak azt látom, hogy valamennyivel másabb a kép színben, kontrasztba, de a BD is tudja ezt kicsivel kevesebb ügyességgel.

Persze jó ez az UHD, de ugye tudjuk hogy a 4K nem a felbontásháború vége. Kifut ez is pár éven belül és valaki rájön, hogy gyerekek 4K volt, duplázzuk meg (azta!), nagyobb élvezet, még brutálabb színvilág 8K-t a népnek!

Én balga már nem tudom hány éve őrízgetem a Mélység titkát(DVD), titkon reménykedve hogy Cameron egyszer végre megszán és kiadja hádésítve. :)

Ahogy "sietnek" vele ebből előbb lesz UHD, mint BD(meg a True Liesból is).

Konkrétan nekem sincs bajom a DVD-vel, legfeljebb akkor, ha valami - pláne egy új film - csak ebben a formátumban elérhető. Én is épp most vettem két DVD-t (amit manapság ritkán teszek), de tuti, hogyha elérhetőek lettek volna BD-n, akkor azt választottam volna.

Egyébként meg azt nem értem úgy általában, hogy az üzletekben mi a francért árulnak még egyáltalán sima DVD-lejátszókat. Pláne úgy, hogy ma már egy alap Blu-ray lejátszó sem sokkal drágább, és az újabb kütyük lefelé mind kompatibilisek.

De még egy gondolat az árról. kb 60 ezerért kapsz ma egy belépőszintű UHD játékost, 2 évvel a formátum startja után.A BD sem volt olcsóbb(2008 környékén kb ugyanennyi lehetett egy játékos), a DVD lejátszók meg még drágábbak is voltak a maguk idejében, szval ár/érték arányban, relatíve olcsóbb ez a buli most, nem drágább.

Lemezkezelés terén úgy hallottam az XBOX Slim nem remekelt túl fényesen, de ezt azóta firmware frissítésekkel javíthatták, nem tudom.

Sony X700/800 elég sok külföldi fórumon említve van lemezkezelési gondok terén, különösen a Warner BD100-as lemezeit nem szereti, meg ahogy olvastam állandó takarítgatást igényelnek a Sonyk az UHD lemezek kapcsán(mármint a lemezeket kell törölgetni makulátlanra, a legkisebb koszt sem veszi jó néven), valószínű igencsak érzékeny az olvasófej, engem ez tartott vissza hogy azt vegyek. Abban az árban már kapsz Panát is, amiről viszont nem olvastam ilyeneket. De valószínű ez még a korai,türelmetlen vásárlók "jutalma" az első /másodgenerációs lejátszók szokásos gyermekbetegségei.

A lakótered mérete mindíg "behatárolja" mekkora Tv-t tehetsz be egy szobába. 50-55-ös TV-t 2.5 méter távolságból ajánlott nézni. Ahogy mész felfele méretben nő a nézési távolság. Én kb 2 méterről nézem amit vettem, ami optimális is. 50 colos Tv-t nem 5 méterről szokás nézni. Vagy igen? Nem is tudtam. :)

Az OLED áttörésére már nem tudom hány éve várnak a videophilek, félek a Plazma sorsára jut, szép és jó, de sosem lesz megfizethető árkategória.

A nagyon jó ártól az UHD lejátszó még nagyon messze van (egy kis mesterséges rásegítésssel). Esetleg az UBP-X700 -as Sony megér (már) annyit, de akkor meg elgondolkozhat az ember, hogy nem-e éri meg jobban egy XBOX Slim-et venni hasonló árban, még én is, aki közel sem gémer.

Az hogy a "szakértők" szerint mekkora képátló kell egy formátum élvezetéhez inkább szakzsargon (1080p-re is ugyanúgy szajkózták mekkora kell)

Ha beraksz egy Szárnyas fejvadász 2049-t egy UHD játékosba vagy egy Planet Earth 2-t ,mikroszkóp nélkül is látványos a különbség az UHD javára még egy 49-es/55-ös UHD-n is, mert valami döbbenetes demóanyagok.

LOL. Kiváncsi lennék, 5 méterről mennyire lenne látványos ez a különbség. 50 colon. :) Semennyire. Ez nem szakzsargon, ez az emberi szem.

De ha már 4K meg HDR témán rugózunk, a kulcsszó inkább az OLED, nem pedig még LCD-vel bohóckodni.

Ha nem gond, akkor nem "válaszolnék" a hozzászólásokra, hanem az eddig elhangzottakhoz egyben reagálnék, mert sok - számomra - érdekes dolog elhangzott és én is érintett vagyok a témában :)

Először is talán a 4K vs FullHD kérdésről írnék pár gondolatot. Az egyértelműen látszik, hogy a 4K formátumé (jelenleg) a jövő. Megvannak a formátum előnyei, ezeket el kell ismerni. Sokáig gondolkoztam, nekem szükségem van-e az újabb technológiára és szerettem volna megbizonyosodni annak létjogosultságáról. Végül az egyik ismerősöm segítségével lehetőségem volt összehasonlítani egy film 4K, illetve FullHD-s változatát. A teszt során néztünk kimerevített, illetve mozgóképet is. Számunkra a következő volt a konklúzió (60"-os TV-n néztük): a felbontásban már egyikünk sem látott különbséget. Ha esetleg 15 cm-ről nézem, akkor persze lehet velem vitatkozni, de normál (kb. 1,5-3m távolság között - ld. otthoni körülmény) helyről nézve az élességgel kapcsolatban nem tudtunk különbséget tenni. Ami egyértelműen látható volt mindenki számára, az a HDR. A színek nagyon szépek voltak, élettel telibbek, ezt elismerem. Viszont úgy érzeztem, nincs annyival több plusz a formátumban, hogy "váltsak". A VHS-DVD ugrás nagyon látványos volt mind képileg, mind tartalmilag. A DVD-BD már jóval kisebb volt, bár a kép részletessége terén itt is tudtak "csodát" tenni. Itt most nem éreztem olyan átütő változást (persze ez az otthoni felhasználásra vonatkozik, mert moziterem méretű szobában biztos látnék még különbséget).

A kiadványok kérdése is érdekes. Megértem, hogy el akarják adni az új formátumot és innentől ez lesz a középpontban. Sajnos (?) ezzel együtt kell élni. Valószínűleg, ha olyan húzó címek érkeznek UHD-n, amik korábban BD-n nem voltak és a vásárló számára kedvesek, akkor többen (ahogyan itt a fórumon is írták) váltani fognak, de ez megint csak töredéke lesz azoknak, akik egyáltalán eredeti kiadványokat vásárolnak. Az árról pedig ne beszéljünk, mert sok tényezős kérdés :)

Magyarországon azt hiszem hamarabb el fog jönni az a korszak, hogy a fizikai adathordozóknak leáldozik, de attól tartok nem a "hivatalosan" letölthető tartalmak fognak előnyt élvezni...

Múltkor kíváncsiságképpen betettem a Thor: Ragnarök sima BD verzióját miután megnéztem az UHD HDR verziót. Ezek után számomra nem kérdés hogy amit lehet azt UHD-ban veszek meg. Mondjuk a Wonder Woman-ról pont lemaradtam... :(

Sajnos a DVD a jelenlegi UHD kijelzőkön nem üti meg azt a nívót mint a korábbi TV-ken.  Képjavítókkal bűvészkedhet az ember vele, de HD-t nem kreálnak belőlük ezek sem.

A probléma ott van hogy a mostani TV ipart egy 20 éve létrehozott veszteséges MPEG2 be kódolt SD anyag nem tudja már kiszolgálni. Az otthoni 3D-t szépen kifuttatják (2017-ben el is kezdték leépíteni), ahogy az 1080p-s készülékeket is, egyre kevesebb modell jelenik meg és egyre vékonyodik az árrés az UHD/FullHD között gyakorlatilag pár éven belül nem lesz alternatíva azok számára akiknek megérik egy TV csere, mert mondjuk "elfárad" a régi készülékük, a FHD készülékek szépen el fognak tűnni a polcokról.    

Az hogy a "szakértők" szerint mekkora képátló kell egy formátum élvezetéhez inkább szakzsargon (1080p-re is ugyanúgy szajkózták mekkora kell)

Ha beraksz egy Szárnyas fejvadász  2049-t egy UHD játékosba vagy egy Planet Earth 2-t ,mikroszkóp nélkül is látványos a különbség az UHD javára még egy 49-es/55-ös UHD-n is, mert valami döbbenetes demóanyagok. Hidd el, ezekért nem sok az a 10 db ezres, vagy akár több sem. SZVSZ van létjogosultsága még kompromisszumok mellett is.

A kombókat azért erőltetik az UHD esetében, mert legtöbb esetben a 4K korongok extramentesek,hogy kimaximalizálják a minőséget és a BD változattal kapod meg a bónusz anyagokat,több értelme,logikája van mint a DVD/BD kombó korszaknak volt.

A probléma ott kezdődik, mikor megjelenik egy új katalóguscím és az egyetlen választási lehetőségem hogy DVD-n vehetem meg szinkronosan. Na ez baj...

Nekem nincs bajom azzal ha valaki DVD-t gyűjt(én is ezt tettem, de lezártam azt a korszakot). a Formátummal sincsen, szép volt jó volt, de kifutotta magát a 20 éve alatt mióta megjelent.

Azzal annál inkább bajom van hogyha egy kiadó eldönti helyettem hogy nekem a Bosszúállókat, a Galaxis őrzőit vagy a Thor 3-at DVD-n kell megnéznem otthon a TV-men, mert nem érhetem el legális úton HD minőségben (ezekből egy BD lenne a minimum) amennyiben ezt szinkronnal szeretném megnézni, az anyanyelvemen.Terelnek szépen vissza az időben komolyan. Az Infinity War majd VHS-en fog kijönni, vagy mire számítsak? Esetleg Betamax? Vicc...

A fizikai adathordózót megölni SZVSZ nem, de háttérbe tudják szorítani(a CD-t a mai napig nem tudták "megölni"). Ékes példa erre a Netflix/Paramount "házassága". Egyre több filmet vesz meg ez a szolgáltató és már egy Annihilation el sem jut ezen a kontinensen a moziig, helyette viszont lehet streamelni(tehát kölcsönözni), havidíjért a Netflixen, az USA-n kívül BD-n/UHD-n meg sem jelenik sehol. Ezzel sincs semmi bajom, kényelmes azoknak akik nem akarnak porfogókat halmozni a polcaikra mint Mi , lelkes "hülyék", csak a streamelés nem az én világom, de előrevetít ez is dolgokat a piac későbbi lehetséges alakulásáról.

Na igen. Ha van egy új home video megjelenés (lásd SW), akkor nyugaton ma már egy büdös szót sem ejtenek a DVD-ről a marketing során, mert lejárt lemeznek tekintik. Standardként a Blu-ray-t és a digitális változatot, prémiumként pedig az UHD 4k-t emlegetik. Nemsokára eljön az idő, amikor DVD-n már nem is adnak ki semmit a stúdiók - a dolog árnyoldala legfeljebb annyi, hogy egyúttal az összes fizikai adathordozónak leáldozhat.

Sajnos ez nem teljesen van így. Az UHD-nek legnagyobb létjogosultsága 3 m-es képátló felett van. Tény, hogy jobban néz ki akár egy 4K remaster is visszabutítva BD-re, de az az árkülönbség nem biztos, hogy megéri. 10.000-ért akár 3 fullHD filmet is vehetek, és az is kompromisszumok nélküli élvezet. Én is sokáig kitartottam a DVD mellett, de ma már nem veszek. Rájöttem, hogy csak egy köztes állomás volt. A kép is tömörített és a hang is. A bd viszont teljesen veszteségmentes tömörítés; a hang, a CD hangja felett teljesít.
Azt viszont sosem értettem, miért akarnak két különböző formátumot letolni a torkomon. Korábban BD/DVD, most az UHD kombó. A DVD Audio/CD kiadásokat is próbáltam kerülni, de ez már nem idevaló...

Ez nem a DVD ellen van, ezek csak tények. Miért érzem akkor mégis úgy hogy "letolják" a torkomon és modern filmeket kellene megvennem ezen a formátumon, amikben minden a látványról szól(Marvel és tsai)?

Még az elsők között voltam ezen a fórumon aki elkezdett HD DVD-t és BD-t gyűjteni amik ellen akkor mindenki ágált, hogy teljesen felesleges,minek a HD, jó bőven a DVD. Most ugyanazok a körök vannak lefutva az UHD /BD váltásnál is, én szintén relatíve korán beleugrottam most ebbe a 4K-ba is.

A FullHD TV-k meg lassan kifogynak,majdnem minden gyártó átállt vagy fog 4K-ra,elvékonyodik ez a piaci szegmens és elavul mint idővel minden.

Az emberek mindíg védik a régit, a megszokottat(a kitartók), idővel váltanak, majd védik az újabb,számukra megszokott formátumot amikor az kifutni készül. Semmi gond nincs ezzel, de azokat is meg kell érteni akiknek van igényük az újra, a jobbra,akár korábban a nagy átlagnál. Félre ne érts, de ennyi erővel maradhattunk volna a VHS-nél is, az is jó volt a maga korában,ha érted mire akarok kilyukadni. :)

Ezt én is osztom.