50000 HUF-ból milyen DVD lejátszót érdemes venni, ami tudja a DTS hangzást és a divx, xvid cd-ket is lejátssza?

Dömdödöm!
HDMI logikusabb lenne,hogy jobb legyen a képe de saját tapasztalatból mindom nem feltétlenül van így
   lejátszó és TV függő
nekem speciel Sony DVP-NS 92 lejátszóm van egy két éves 102cm Sony Bravia TV-m:a lejátszómnak nem túl sikeres a a skálázója-HDMI kimeneten felül szinte mindig marad egy fekete sáv ami 720p esetén nagyobb 576p esetén kisebb a fekete sáv(1080i-t eleve utálom mert remeg a kép a váltott soros letapogatás miatt);röhej mert a 720p-nek kéne jobbnak lenni ezzel szemben nálam jobb a lejátszó 576p-re állítva és a TV skálázza fel
      nálam 576p beállítás eseté komponens kimeneten egyáltalán nincs felül fekete csík,valamint ha olyan filmet nézek aminek 2.35/1 a képaránya a kép és a fekete sáv találkozásánál HDMI kimeneten az átmenetnél olyan mintha egy-két sornyi fehé csík lenne míg komponens kimeneten ez nem jelentkezik
olvasd el a másik fórumos kolléga belinkelt cikkét is ebben a témakörben
személyes javaslatom:próbáld ki a lejátszót HDMI és komponens kábellel is 576p és 720p (esetleg 1080p ha Full-HD a TV-d,1080i-t nem ajánlom mert remegni fog valószínűleg)a végső megoldást a saját szemedre támaszkodva kell meghoznod)
utóirat:most milyen TV-d milyen lejátszód van ,milyen kábellel kötöd össze,milyen esetleges probléma miatt akarod lecserélni a régit?

Értem. Ezek szerint a DVD-Audio lemezek akár két csatornás, akár több csatornás PCM hangot tartalmaznak, nem fognak olyan dinamikusan szólni mint a DTS hang a digitális kimeneten, hacsak nincs többszázezres cuccom hozzá? Azért majd meghallgatok egy többcsatornás DVD-Audiot is.
Koax kábellel szerintem meg a második lehetőség állhat fenn. Szerintem CD minősége konvertálta le a hangot, mert a ProLogicII dekódolást használta az erősítő, aminél sokkal dinamikusabb hangot hallottam mint az analóg 5.1-el.

Dylan:

A DVD Audio lemezeken két teljesen szeparált rész található, az egyik egy DVD-Video rész, amit a sima DVD lejátszók is felismernek, és a szokásos hangsávokat (DD, DTS, sztereó PCM) tartalmazhatja. A másik rész csak DVD-Audio lejátszóval olvasható, és több csatornás PCM-et vagy MLP-t (Meridian Lossless Packing - veszteségmentes tömörítés) tartalmazhat. Ez utóbbi hangsávokat a lejátszó NEM adhatja ki a lejátszó optikai vagy koax kimeneten, mert nincs hozzá megfelelő védelem. Csak analóg, vagy kódolt HDMI kimeneten lehet őket meghallgatni, legalább is eredeti formában. Koax ill. optikai kimenetre három lehetősége van a gyártónak:

- Nem ad ki semmilyen hangot.
- Lekonvertálja a hangot max. sztereó 16 bit/48 kHz PCM-re (CD-minőség)
- Lekeveri a hangot két csatornás PCM-re az eredeti felbontásban, de csak ha a lemezen lévő beállítás ezt engedélyezi.

A te esetedben valószínűleg a harmadik dolog történt.

A legtöbb 5.1-es erősítő az analóg 5.1-es bemenetnél nem végez semmilyen hangmanipulációt, ellentétben a koax/optikai/analóg sztereó bemeneteknél. Tehát ha a lejátszó csak a két első hangfalra küld jelet, akkor nincs pro-logic dekódolás sem, ami a centerre és a hátsó hangfalakra keverné a hangot. Általában az 5.1-es analóg bemenetnél nincsen bass-management sem, tehát a hangfalbeállítások (large/small/sub on-off) nem érvényesek. Ezeket mind a lejátszóban kell beállítani, mert az erősítő csak fogja a 6 csatornát, és kiküldi a hangfalakra. Tehát ha a lejátszóval egy sztereó hangsávot játszol le, és a lejátszóban nincsen mátrix-dekódolás, akkor csak az első két hangfal fog megszólalni. Tudtommal csak nagyon komoly és drága erősítőkben van keverés és bass-management az 5.1-es analóg bemenetre.

Dömi, olvasd el a cikket amit belinkeltem!

Ez kimaradt, mert a legutóbbi beszerzésem SACD-n, és nem memorizáltam még kellően:

Jeff Wayne s Musical Version Of "The War Of The Worlds"

:-)

Amit nemrég vettem: Iron Maiden: Dance of death (DVD audio) Majd egyszer, ha erre jársz, kölcsönadom.. :-)

Az SACD-lemezeken nem PCM hang található (csak ha hibrid lemezről van szó, amin normál audio CD formátumban is ott van a zene), hanem DSD kódolást használnak.

Jó SACD-lemezek:

Depeche Mode: Some Great Reward
Depeche Mode: Violator
ERA: The Mass
Toto: Toto IV (UK Import)

Szia!
Gratulálok hozzá.
Az egyik kollegám is vett egy ilyen lejátszót és ő meg azt mondta,hogy szebb a képe komponenel. Most akkor ezt nem értem. Szerintem a HDMI-nek szebbnek kell lennie.

Igen. Én is erre gondolok... Ezesetben milyen jó SACD, illetve DVD-Audio lemezt tudtok a figyelmembe ajánlani, amin már 5.1-es PCM hang is van?

Persze. Stereo PCM -nél csak két hangfalad fog szólni.. az EXT In-en legalábbis.

Na, ma már egész délután az új Pioneer lejátszót tesztelgettem. :) Majden két példányt sikerült rendelnem, két helyről, mert az egyikket csak két hét múlva akarták szállítani, a másikat meg 3 napon belül, aztán mégis egy napon akart jönni mindkettő, így az egyiket lemondtam, úgyhogy Dömi! A netdeponál maradt egy ezüst színű készülék raktáron! :) Szuper áron!
Minden szuper, két dolgora térnék ki: Komponens kábel: Rendeltem egyet. Korábban nem használtam ilyet, HDMI-vel volt a tévéhez kötve, de gondoltam kipróbálom milyen ezzel a kép... Hát... Nem tudom, nem e valami beállítás miatt, de nagyon más, és nem szebb! A Volt egyszer egy vadnyugattal teszteltem. 40 colos HD-Ready LCD-m van. Határozottan úgy láttam hogy a kép részletgazdagabb, konkrétan több ráncot tudtam megszámolni Bronson arcán, de mások a színek, és a kép határozottan zajosabb, távoli képeknél elmosódnak a színek, kevésbé kontrasztosabb. Nem voltam vele megelégedve. A HDMI jobb a meglátásom szerint. De ennyivel? (A HDMI felskálázás 1080i-re volt állítva.)
DVD-Audio: Eddig egyetlen DVD-Audio lemezem van. (Beatels - Love című remek válogatás) A régi lejátszóm sima DVD lemezként ismerte fel, amiben bejött egy álló menü, ott választhattam három hangsáv közül: DTS 5.1, Dolby 5.1, PCM Stereo. DTS-ben nagyon is szépen szólt. Az új lejátszóm már alaból DVD-Audio lemezként ismerte fel mikor beraktam, egyből indult a zene, nincs hangsáv választó funkció, a Denon erősítőm egy pillanatra kiírta hogy 96 Khz, majd a DTS Neo 6 program indult be autómatikusan, mint mikor CD-t, vagy mp3-at hallgatok, de sokkal erőteljesebben, dinamikusan szólt, mintha csak a DTS formátumban hallgattam volna. A lejátszó digitális koax kábellel volt az erősítőhöz kötve. Kérdésem hogy akkor most én milyen hangot hallottam? DVD-Audio formátumban melyik hangsáv aktiválódik a Beatles lemezemen? A PCM stereo?
Ezután fogtam három pár stereo RCA kábelt, és összekötöttem a lejátszó 5.1-es analóg kimenetét az erősítő 5.1-es analóg bemenetével. Kiválasztottam az EXT-In forrást az erősítőn, és megszólalt a hang, ami bár gyengébb, de tisztább mint az imént hallott, de csak a két első hangfal szólal meg. (Plusz mélynyomó.) Milyen hangot hallottam ebben az esetben? Miért csak szterot, mikor a 6 csatornát kötöttem hozzá a mélynyomóhoz? Talán mert a lemezen csak stereo PCM hang kapott helyet?
Ez az első DVD-Audio lejátszóm, és még csak egy DVD-Audio lemezem van... Lehet hülyeségket kérdezek, de ezzel még nem vagyok képben.

Ez a cikk remekül összefoglalja a választ a kérdésedre:

Komponens vagy HDMI?

Most akkor HDMI-vel jobb a képminőség vagy komponensel?????

Na, ezzel nem voltam teljesen tisztában. Köszönöm a felvilágosítást. Természetesen HDMI-vel lesz a tévével összekötve, de kíváncsiság képpen rendeltem hozzá egy komponens kábelt is, hogy össze tudjam hasonlítani a képminőseg egy HD-Ready LCD-n.
Ha nem is számít annyira a video D/A átalakító, akkor tulajdonképpen ez az olcsóbb kategóriás Pioneer nem is marad el semmiben a 80-100.000-es kategóriától? Csak mivel a legfőbb specifikációk megegyeznek mondjuk a Denon, vagy az Oppo, vagy a Marantz-éval. (Lentebb szúrtam be egy táblázatot.) Ez tényleg így lenne? Jó, mondjuk a marantznál már alumínium előlapot emlegetnek, meg ilyesmit... Csak azon gondolkozom hogy mitől ennyire olcsó ez a lejátszó?

én Sony párti vagyok:ajánlom a DVP-NS78B lejátszót
                                      www.sonyszalon.hu         26990Ft
                             HDMI KIMENET,komponens kimenet 12bit/108MHz AD
(nekem most régebbi modell:Sony DVP-NS92 van,meg vagyok vele elégedve,bár tény,hogy komponens kimeneten szebb képe van mint HDMI-n)

ha nem Sony,akkor még ajánlom:www.digitalszalon.hu
                                                      Pioneer vagy Denon márkát
DVD lejátszóra túl sokat már valóban nem érdemes költeni szerintem,mivel a Blu-ray lejátszók is kezdenek elfogadható áron lenni

(amúgy most milyen lejátszód van Dömdödöm,milyen TV-n,milyen kábellel nézed?)

Köszönöm!
Te most ha vennél lejátszót mikben gondolkodnál? Irnál erről valamit? A Dylan által vásárolt Pioneer milyen kategoriáu? Én olyan max. 100.000-ben gondolkodom.
Köszi

Hangsúlyozom, ez nem olyan dolog, amit ránézésre meg lehet mondani egy lejátszóról, és mint általában, itt sem a számok határozzák meg a minőséget. Hiába van például minden DVD lejátszóban 192kHz/24bit-es hang D/A átalakító, általában közel sem szólnak olyan jól (analóg kimeneten), mint a sima 44kHz/16bit-es CD lejátszók.

Csakúgy, mint a hang, a kép is digitális formában található a DVD-n, méghozzá tömörítve. Az MPEG-dekóder először kitömöríti az aktuális képkockát a memóriába, majd  rákerül a felirat, esetleg különféle manipulációkat végez a videoproci rajta (zajszűrés, kontraszt, fényerő, sharpness), majd ez a kép soronként fentről lefelé, pixelenként balról-jobbra haladva eljut egy digitál/analóg átalakítóba, ami beállítástól függően kompozit/s-video/RGB/komponens analóg jelet csinál belőle. Működése hasonló a hang D/A átalakítóhoz, azaz egy digitális (itt 10-12 bites szám) jelből adott időközönként meghatározott erősségű elektromos (analóg) jelet generál. Minél sűrűbben generálja ezt a jelet, annál pontosabb és tisztább lesz. Ezt határozza meg a D/A frekvenciája. Az első DVD lejátszók frekije 27mHz, ami még éppen lefedi a PAL/NTSC szabványok felbontását, tehát elméletben tökéletes, a gyakorlatban persze - akárcsak a hang D/A-k esetében - nem minden video D/A egyforma minőségű. Az egyik lehetséges módszer a jel minőségének javítására a frekvencia, és a digitális jel bitjeinek növelése. Így szépen lassan megjelentek az 54, 108 majd a 216 mHz-es, 10, 11, 12 bites lejátszók (a DVD-n az MPEG-ben a pixelek 8 bites adatokat tartalmaznak). Természetesen a DVD felbontása adott, ezek a lejátszók nem adnak nagyobb felbontást, több részletet vagy több színt, de kép valamivel tisztább, stabilabb lesz. Erre a megjelenítők és bennük található jelfeldolgozó processzorok fejlődése miatt is szükség van, hiszen egyre nagyobb a felbontásuk, egyre jobb például a deinterlacer algoritmusuk, és a szép képhez elengedhetetlenül fontos a jó minőségű analóg jel.
Amikor lejátszó vásárlás kapcsán legutóbb ezzel a kérdéssel foglalkoztam, az 3 éve volt, és akkor az volt a tapasztalat, hogy 54 mHz felett csak az igazán high-end projektorokon látszott különbség. Azóta persze változhatott a dolog, sokat fejlődtek a kijelzők, több hibát megmutatnak. Nekem most egy 108mHz/12bit-es lejátszó van kötve - nyugodtan mondhatom - a világ egyik legjobb plazmájára, és nagyon szép tiszta, stabil képet ad komponensen keresztül. Nem tudom mennyivel lenne jobb egy 216mHz-es lejátszóval, de én nem aggódnék nagyon miatta.

Amit leírtam az természetesen csak az analóg (scart, komponens) kimenetre vonatkozik, HDMI-n keresztül csak digitális jel megy, ott nincs sehány mHz-es D/A.

ez pontosan mit jelent? mert én is pont ilyett akarok most venni. légyszi irj róla!
köszönöm

Szép, gratulálok! Annyi helyesbítés, hogy nem a videoproci 108Mhz-es, hanem a video D/A átalakító, és ez csak az analóg video kimenetet (scart/komponens) érinti, a HDMI kimenetet nem.

Gratulálok hozzá!  Ha szabad megkérdezni honnan rendelted és mennyi volt????
köszi

Akkor elsőként gratulálok, szerintem jól választottál! Sok kellemes percet kívánok hozzá (és sok jó filmet)!

Döntöttem végre. Mindenkinek köszönöm a tanácsot, aludtam rá egy-két napot, elolvastam minden tesztet, meghallgattam mindenki véleményét, és végülis a Pioneer DV600AV- t választottam. Még a Blu-Ray is megfordult a fejemben, de úgy gondoltam inkább várok még egy vagy másfél évet. Erre a viszonylag rövidebb időtartamra, meg úgy gondoltam nem akarok befektetni egy 80-100 ezres DVD lejátszóba. A Pioneer mindent tud amit a nagyok: 1080p, SACD, DVD-Audio lejátszás, ehez kellő 5.1 analóg kimenet, a videoproci igaz csak 108 Mhz-es, de ezért meg kárpótol a praktikus USB port, mp3 hallgatás, vagy képnézegetéskor... Ja, és kifejezetten olcsó volt. Január első napjaiban érkezik! :)

Te tudod :-) ! Már lentebb megírtam, hogy úgyis Te döntesz :-D ! Sok sikert hozzá és még több vizuális élményt :-))))) !

Igen... De hangminőségben egy darabig nem akarok fejleszteni. Jó lesz még egy darabig a Denon AVR-1906-osom... Ami viszont komolyabb szempont, az képminőség!