Vissza a jövőbe 3. (BLU-RAY)

"Mivel időutazás nincsen,így a logika nem kikezdhetetlen."

Ajánlom figyelmedbe a gravitáció hatását az időre. A múltba való utazásnál tényleg ott van a paradoxon problémája, ezt a Vissza a jövőbe első része teljesen jól bemutatja, hogy miért nem lenne lehetséges a való életben.

Azonban a jövőbe lehet utazni, csak technikai korlátaink szerint ez még nem érhető el nekünk embereknek (s akkor is csak az utazóknak lesz jövő utazás). Vegyél egy nagyon nagy gravitációval rendelkező égitestet s körözz körülötte akkora sebességgel, hogy az ne szívjon magába. Az idő rád lassabban fog hatni, mint a Földön élőkre. Mikor visszautazol Földünkre, te a felgyorsult idő szerinti állapotot látod, ergo időutaztál a jövőbe.

A GPS feladatokat ellátó műholdak órái picit gyorsabban járnak a keringési pályán (nem szerkezeti hiba miatt), mint a földiek, ezért mesterségesen késleltetve vannak összehangolva a földi órákkal. Tudomásom szerint 1 másodperces késés a műholdban 15 km-es pontatlanságot eredményez a földi helymeghatározásban.

Jövőbe lehet még utazni hibernálással és fénysebesség közeli sebességgel is.

A technikai korlátok miatt szerintem - sajnos - ezeket már mi nem fogjuk látni.

Az űrkutatás legnagyobb problémája az irdatlan, emberi agy által igen nehezen felfogható óriási távolságok.
1977-ben lőtték fel a Voyager 1-et, ami az 1980-as utolsó hintamanővere óta kb. 20 kilométert tesz meg másodpercenként az űrben, most is.
Ezzel a sebességgel lépett ki tavaly augusztusban a naprendszerünkből. Ezzel a sebességgel fénysebességre átszámolva 34 órányi utat tett meg.

A naprendszerünkön kívüli legközelebbi, szomszédos csillagunk a Proxima Centauri, ami fénysebességen számolva 4,2 évre van.

Na ez a probléma. ;)

Kétlem, hogy tömegesen akarnának a mostani időbe és pláne hozzánk delorienezni.

"A jövőből a múltba szemlátomást nem lehet utazni,hiszen ha így lenne,nem férnénk el az időturistáktól."

Igazad van. Végtére is a film minden szereplőjében tudatosult, hogy Marty és a Doki időutazók. ;-)

Mivel időutazás nincsen,így a logika nem kikezdhetetlen.

A jövőből a múltba szemlátomást nem lehet utazni,hiszen ha így lenne,nem férnénk el az időturistáktól.
Ráadásul a "jövő" voltaképpen nem is létezik.Majd lesz,ha lesz egyáltalán.Ezért a jövőbe való utazás igen kockázatos.

Ha időgépet lehetne is készíteni,a vele megtehető út az elkészítése és az azóta eltelt idő között van.

Még ennél is rosszabb a helyzet.
Értelmetlen filmeket készítenek.A zavaros történetet kismillió vágással,kép és hanghatásokkal próbálják elrejteni.

Ha véletlenül mégis van értelme,akkor sem érteni,hiszen nincsen idő végiggondolni.
Máris jön a csavar csavarjának a csavarja.

Ma már egy átlag fiatal a Ne nézz vissza c. filmet(Donald Sutherland)sem érti,pedig az nem is bonyolult.

Szerintem nem a mai agyakkal lenne probléma, hiszen a fiatalabb generációnak már szinte azonnal alkalmazkodnia kell információs társadalmunkhoz, meg kell tanulniuk készség szinten használni a számítógépet, stb. És most nem az iPhone babákról beszélek, hanem általános iskolásokról. A probléma inkább a fejekben van. Azokban a fejekben, akik a média résztvevői. Tegnap pl. bekapcsoltam a tévét nagyjából 2 év után megnézni, hogy mi a helyzet műsorfronton... hát ennyi mocskot még életemben nem láttam a televízióból ömleni és érdekes megtapasztalni azt, hogy ezekről a műsorokról emberek beszélgetnek és követik és nézik... (pl. Éjjel-nappal Budapest, ami végtelenül primitív műsor és primitív emberekről szól - hiába megrendezett, számomra szomorú, hogy ez a trend). Úgy vélem a társadalom értelmesebbje megtalálja a maga számára az értéket teremtő produktumokat. A gyerekek jobban fogják szeretni ezt a trilógiát 20 év múlva is, míg pl. az újkori semmitmondó hollywoodi látványorgiákra már senki nem fog emlékezni - eltekintve néhány kivételtől, ami valami miatt kiemelkedik majd...
Mindenesetre szomorú, hogy nem mernek már olyan filmet készíteni, amit adott esetben a társadalom 20% nem értene, hanem mindent szájbarágósan kell elmesélni...

A.)

Clara nem tart az állomásra. Ott száll le a vonatról, és a Doki már ott várja. Szerelem első látásra, aztán a Dokit lelövik.


B.)

Miután Marty visszament, a Doki nem várja Clarát az állomáson, ezért miután leszállt a vonatról, onnan egyedül tart a városba, amikor a lova(ka)t megriasztja a kígyó. De mivel a Doki és Marty épp a közelben vannak, megmenekül.


C.)

Nem ment vissza se a Doki, se Marty. Clara leszállt a vonatról, onnan egyedül tart a városba, amikor a lova(ka)t megriasztja a kígyó, ezért a lovaskocsival együtt belezuhan a szakadékba, amit így róla neveznek el.

De épp itt van a probléma. A Doki az állomáson várja, Clara is odatart, de ekkor zavarja meg a lovas kocsit egy kígyó, így esik a szakadékba. Vagyis nem találkoznak.
De lehet én értem félre :)

Túl okos film ez a mai agyaknak szerintem.

:) Ennél a filmnél legalább átgondolták a dolgokat, nem úgy, mint a Looper esetében vagy a hasonló időutazós klasszikusoknál :D
Igazából azon csodálkozom, hogy ezt a trilógiát még nem rebootolták hollywoodban...

Először tudjunk összehozni egy sörözős estét, amin meg tudjuk beszélni "azt" a dolgot! :)

Pontosan.

Annyival egészíteném ki, hogy...

...ha a Doki nem megy vissza 1885-be, Clara beleesik a szakadékba, ami így a Clayton-szakadék nevet kapja.

...ha Marty nem megy a Doki után, a Doki kimegy Clara elé, aki nem esik bele a szakadékba, hanem egymásba szeretnek, de a Dokit pár nappal később lelövi Tannen.

...mivel mindketten visszamentek, a Doki csak azért tudja megmenteni Clara életét, mert véletlenül pont arra járnak. Bár a polgármester szólt neki, hogy menjen ki az új tanítóért, de ő éppen azért nem megy ki, hogy ne legyen ebből bonyodalom.

Utóbbi két esetben a szakadék más nevet kap. A második eshetőséget nem fedi fel a film, de a harmadikat ismerjük: Eastwood-szakadék.

Nekem sem ártana egy újrázás, láttam vagy 5 éve őket utoljára, csak ahhoz be kéne BD-n szerezni a filmeket, DVD-n már nem szívesen nézem, ha van annál jobb...

Ha Marty nem megy vissza az időben, akkor a Doki fogadja Clara-t a vonatállomáson... utána a Dokit pár nap múlva úgy is lelövik, de mivel szerelem volt első látásra, ezért "szerető Claraja" eltemeti :) Így Clara kísérő nélkül marad, elszabadulnak alatta a lovak és belezuhan a szakadékba... tudom, kicsit erős váltás :D A többi már csak történelem :)

Igaz :) (én is rég láttam, nagyjából 1 éve, lassan újranézem)

A bányával kapcsolatban: az alap probléma az volt, hogy X napon belül (most épp nemtom hány napjuk van) el kéne tűnniük, különben a Dokit lelövik, mint egy kutyát :D Az időgép pedig emlékeim szerint elég jól be volt "ásva" vagy be volt "omlasztva" a bányán belül, hogy mások ne tudjanak hozzáférni a következő években... rendben, a filmben úgy tűnt, hogy elég hamar kiszedték és lehet, hogy baromság is, de mi van ha nem lett volna rá idejük? :D Vagy éppenséggel olyan aktív munka folyt a bányában, hogy nem tudtak volna hozzáférni, mert teszem azt addigra már van ott egy éjjeli őr, aki a banditákat elriasztja, stb. Ehhez képest a vonatrablás spontánabb és izgalmasabb :) Főleg, hogy tudták, hogy annak a sínnek lesz folytatása 1985-ben is, míg ha a pusztában autókáznak, lehet, hogy a jövőben felkenődnek valamilyen épületre, ahogy Marty az első rész végén belehajtott a moziba is :) Western világ, nem voltak még ott betonutak, stb... csak az óratorony... szóval ahhoz képest belőni, hogy hol kéne ugrani... a sín biztonságosabb ötlet :)

Ez is egy magyarázat :) Látom Te is nagy rajongója vagy a filmnek.
Van még egy érdekes dolog, bár nem tudom hogy érthetően letudom-e írni:

A 3. részbe a síron olvassuk, hogy Clara temette el a Dokit, miután Tannen hátba lőtte. (Vagyis amikor Marty nélkül ment vissza 1885-be.)
Kérdés: akkor így hogyan találkoztak Clara-val?
Mert Marty nélkül elvileg a Doki nem megy ki a sínekhez, hogy feltudnak-e gyorsulni az időgéppel a hídig, mert ahogy a levélben is írja tökéletesen jól érzi magát 1885-ben és nem valószínű, hogy egyedül visszautazna az időbe. (Meg ugye nem is jó az időgép a villám miatt).
A polgármestertől megtudjuk hogy a Dokinak az állomáson kell fogadnia Ms. Clayton-t, de valószínűleg feleslegesen teszi, mert így nincs aki megmentse attól hogy a szakadékba zuhanjon. (Innen ered a név: Clayton szakadék)

Ácsi! A 2015-ös átalakítás csak két dolgot érintett: tudott repülni és az időáramkörök plutónium helyett Mr. Fusion-nel működtek. A belső égésű motort mindig is benzin hajtotta. ;-)

A bányában elrejtett időgépben valóban lehetett benzin, annak az időáramkörei mentek ki, ezt javította meg az 1955-ös Doki, amivel aztán Marty visszament. Ennek lőtték ki a tankját az indiánok, tehát volt két időgépük: a bányában elrejtett darab hibátlan tankkal, de hibás áramkörökkel, meg amivel Marty visszament: lyukas tankkal, de működőképes áramkörökkel.

Ha elmentek volna a bányához, az egyetlen gondot okozott volna: sokkal rövidebb lenne a harmadik rész. :-)

Egyébként meg a fenti elméletben a kulcsszó a "lehetett". Mert nem biztos, hogy volt is benne nafta. Mintha a harmadik rész elején mondaná az 1955-ös Doki Martynak, hogy feltöltötte üzemanyaggal is. Persze 70 év alatt akár el is párologhatott belőle...

Gyakorlatilag nem tudnék egyetlen hibát sem felróni a film időutazásos logikájának :) Ami történt, megtörtént :D

Egyrészt: Az időgép, amivel a Doki visszament a múltba (1885-be) már egy teljesen átépített modern gép volt (2015), ami hulladékkal működött - de mivel ez a része tropára ment, ezért nem tudta volna felhasználni a benzintankját, ami nem volt neki :) Ezt a Doki szerelte át némileg, hogy Martyt vissza tudja küldeni (1955).
Másrészt: Miért várnál sok-sok évet, ha vonatot is lehet rabolni? :)

Egyébként nagyon szeretem én is ebben a trilógiában, hogy konzekvens végig...

Csaphatnánk valamikor egy maratont! :-)

Pofonegyszerű: Einstein nem tért vissza az indulási időhöz, míg Marty igen. Marty elhagyta 1985-öt, amikor elment 2015-be. De mi történt 2015 előtt? Marty nem végleg hagyta el 1985-öt, hiszen 2015-ből visszament 1985-be (ami időközben Biff akciója miatt megváltozott), onnan 1955-be, majd 1885-be, és onnan ismét 1985-be, ahol aztán ott is maradt 2015-ig, így találkozhatott önmagával. Einstein ezzel szemben átugrott egy percet, ahová aztán soha nem tért vissza, így ő abban az egy percben soha nem létezett.

Végigolvastam a hozzászólásokat és most MEG KELL NÉZNEM a trilógiát újra! Ezt tettétek velem! :)

Ugye arról volt szó, hogy Einstein eltűnik az adott idősíkról, amikor egy percre előreküldik az időben, vagyis abban az egy percnyi intervallumban nem öregszik, sőt nem is létezik, hiszen elment onnan. Ugyanez igaz kell legyen Marty-ra is, amikor előremegy az időben - az már más kérdés, hogy ő nem egyetlen percet "ugrik át", hanem 30 évet:)

Akkor hogy is van, hogy Einstein nem találkozik az egy perccel későbbi önmagával, Marty-nak pedig ott a 30 évvel későbbi és az 1985-ből előreugrott énje is a jövőben?

Ezzel vitába szállnék. Én speciel pont a kikezdhetetlen logikája miatt imádom. Szerintem a legtökéletesebb konzisztenciával megáldott trilógia a világon. Bár a Terminátor széria lenne ilyen koherens!

Erre is van egy teóriám.

Amikor Jennifer elájul, a két énje ezt mondja: "Megöregedtem!", "Megfiatalodtam!" - ergo az ájulás a sokk következménye, hiszen felismeri önmagát. A kulcs tehát a váratlanság, a meglepetés, és önmaga felismerése. A Doki másik tézise ezen a ponton eleve megdől, hiszen nem semmisült meg a világegyetem. :-)

Ha ezt a feltevést elfogadjuk, akkor kézenfekvő az is, hogy az öreg Biff és az öreg Doki azért nem ájult el, mert eleve számítottak a találkozásra. Ugyanígy nem okozott gondot Martynak sem, amikor önmagát látta az első rész végén vagy a második részben 1955-ben. A másik énjükkel való kontaktust tehát nem azért kerülték, hogy ők ne kerüljenek bajba, hanem azért, hogy a másik énjüket megkíméljék a sokktól - meg persze azért, hogy azokat az eseményeket már ne kavarják meg túlságosan.

A fiatal Biffre már érdekesebb a magyarázat: a második rész alternatív 1985-ében elmeséli Martynak, hogyan jutott hozzá az almanach: egy öreg adta neki, aki azt mondta, hogy távoli rokona, pedig még csak nem is hasonlított rá. És éppen ez a lényeg: Biff nem ismerte fel időskori önmagát, ezért nem ájult el. :-)