Huszadik század I - IV. (2 DVD)

(A nagyvilágon úgy általában azért másként emlékszik e két filmre.) = (A nagyvilágon úgy általában azért másként emlékeznek e két filmre.)

Hát, Juliet, nem értek Veled egyet. Nem mondom, hogy hibátlan mű: ilyen talán nem is létezik. Viszont nagyon erőteljes és hatásos film, nagyszerű színészi alakításokkal. Részben ez utóbbinak köszönhető, hogy a jellemábrázolás mégsem egyoldalú. A "kommunista maszlag" kihagyhatatlan volt, hiszen a film – mint a címe is utal rá – a XX. század (első felének) történelmét mondja el, melyben a baloldali (kommunista) mozgalom dominánsan jelen volt, még Olaszországban is. A film – általad komikusnak ítélt – zárójelenete a civakodó öregekkel tulajdonképpen szimbolikus: azt jelképezi, hogy ez a két társadalmi osztály örökké ellentétben marad, afféle kutya-macska barátságban, hiszen tényleg nincs valódi átjárás a két réteg között, nincs igazi barátság közöttük, hiszen az egyiknek van (földje), a másiknak nincs, legfeljebb koronként változik, hogy éppen melyiküknek van. A naturalista jelenetek tényleg elég sokkolóak, de nem mondhatók feleslegesnek. A kisfiú meggyilkolása szintén többjelentésű epizód, amely konkrét jelentésein túl azt is szimbolizálja, hogy a fasiszta ideológia áldozatai nem csak felnőttek voltak. (Mint tudjuk, ez így is volt.) A film egyébként sokaknak nem tetszett már akkoriban sem. Nemeskürthy istván például nagyon levágta: igaz, szerinte Antonioni NAGYÍTÁS-a is fércmű, szemben az Oscar-díjas MOSZKVA NEM HISZ A KÖNNYEKNEK című szovjet melodrámával, melyben viszont számos értéket fedezett fel. (A nagyvilágon úgy általában azért másként emlékszik e két filmre.) Jómagam is úgy gondolom, hogy akadnak kényes pontjai a filmnek: mint a SALO-tesztemben is írtam, az olasz filmvilágban ekkortájt divatos volt az a kissé egyoldalú (bár nem elvetendő) irányzat – nyilván erőteljesen a freudi eszmék hatására –, mely a fasizmust szexuális perverziókra vezeti vissza. Ezt én is kissé leegyszerűsített gondolkodásmódnak tartom, bár vannak hozadékai is. Szerintem a HUSZADIK SZÁZAD olyan film, amelyen érdemes gondolkodni, érdemes vitatkozni, mert épp elég muníciót nyújt mindehhez: számos, lényegesen frissebb, díjakkal jobban aládúcolt filmről nem tudnám ugyanezt elmondani.

Szia Juliet!

Olvastam a kritikádat, és látom, hogy sajna nem tetszett a film :(, pedig szerintem nagyszerű. Unatkozni én nem unatkoztam rajta egy percig sem (és ezt komolyan mondom!), pedig több, mint 5 órás a mű. (Az mondjuk igaz, hogy én két részletben néztem meg.)
Én indokoltnak éreztem azt a bizonyos jelenetet, amin annyira kiakadtál, és nagyon örülök, hogy Bertolucci még így is ennyire visszafogottan tudott egy ilyen szörnyű tettet bemutatni. Indokoltnak azért éreztem, mert a történetben szerepe van. Ha nem tévedek, akkor Olmóra kenik, akit aztán majdnem megölnek a fasiszták, és még a barátja, Alfredo sem avatkozik közbe, pedig ha jól emlékszem, tudta, hogy nem Olmo volt a gyilkos. Szerintem azért volt szükség a jelenetre, mert itt volt az egyik pont, amikor megromlott a barátságuk.
Azt kár tagadni, hogy a parasztságról beszél a rendező a legtöbb szeretettel, de ez érthető, hiszen ők szenvedtek a legtöbbet. Ugyanakkor a földbirtokosokat sem állítja be rossznak. Ha jól emlékszem a nagyapa (Burt Lancaster) és a fiú (Robert De Niro) sem volt negatív szereplő. Egyedül az apa, aki tényleg igazságtalan volt. A fasiszták pedig szerintem hitelesen voltak ábrázolva. Tényleg ők az abszolút negatív karakterek, és ha megnézzük a történelmet, akkor érthető. Jellemző egyébként az a mondat, amit Attila mond: "Megfizet majd mindenki! Szegény ember, gazdag ember!".
A film azért nem egyoldalú szerintem, mert amikor visszatérünk 1945-be (hatalmas katarzissal), még érthető, hogy a fasisztákkal mért úgy számolnak le, ahogy. De amikor a szinte ártatlan Alfredót is meg akarják ölni, akkor megváltozik a helyzet. Amíg csak kommunizmusról volt szó, addig tényleg pozitív volt a kicsengés, de amikor már megjelennek a tetteik, akkor azt vesszük észre, hogy ugyanazt csinálják, mint a fasiszták: meg akarják ölni Alfredót, aki szinte semmi rosszat nem tett, pusztán a származásáért (amiről éppúgy nem tehet, mint a parasztok). Ráadásul pont Olmo menti meg Alfredo életét, és itt valami olyasmit éreztem, hogy ez a két ember csak az idő közben megromlott barátságának köszönheti, hogy átvészelte a különböző rendszereket.
Akkor éreztem volna egyoldalúnak a filmet, ha a parasztok mind jók, a földbirtokosok mind rosszak lennének, de ez nem így van. Ezért film, és nem kommunista propaganda. A lezárás pedig szerintem utalás a későbbi időkre. Én is komikusnak éreztem, ahogy lökdösik egymást. Valami olyasmit jelenthet ez, hogy később már nincs helyük ezeknek a társadalmi rétegeknek, és szépen lassan el is tűnnek.
Egyébként nekem azért tetszett annyira a film, mert amellett, hogy nagyszerű dráma, jelképek segítségével valóban bemutatja a huszadik század történelmét.

Na, de hosszú voltam (és vagyok :)). Remélem nem haragszol rám, mert nem a rosszindulat beszélt belőlem. (Általában az szokott, de most nem! :)). Remélem Field is hozzászól még a topikhoz, mert keveset lehet olvasni/hallani erről a filmről. Meg talán kijavítja, ha írtam valami hülyeséget, ami könnyen előfordulhat.

Na, én megyek. Jó éjt mindenkinek!

Hát, Field, megnéztem, nem voltam tőle elragadtatva. Sajnálom, mert jól indult, de aztán teljes csalódás volt. Robert de Niro és Depardieu viszont nagyon tetszett, Dominique Sanda is, és az a kiscsaj, akivel a két férfi egy rövid erotikus kalandba bocsátkozik. :-) A véleményem leírtam egy kritikában. Nem tudom, miért, de szomorú vagyok. Jobbra számítottam.

:-)))))

No mia  helyzet a cserével kapcsolatosan? semmi hír?

Majd megveszem ha a kiadó kiküldi a javított példányokat.

Azon a lejátszón, amelyen én ellenőriztem a filmet, kétszeres sebességgel le lehetett játszani a szóban forgó jelenetet. Bár úgy tényleg nem az igazi.

és ki fogja cserélni? a forgalmazó?

:-))

Mit nem értesz, egyszerűen nem kompatibilis a Huszadik század a Huszonegyedik századi gépekben.

Há , ja. Mongyuk berakhatná a lemezt egy lejátszóba. Vagy bemehetne egy Saturnba - ahogy ő mondta. :)

Saját tapasztalataim a következők. A 19. fejezetnél leáll, és nem tekerhető vagy léptethető tovább. Újra be kell menni a menübe, s onnan a "Jelenetek" 20. fejezetébe lépve folytatni a lejátszást. A 20. fejezettől egyébként vissza lehet tekerni a 19-be, de abban bárhol is állítod meg, a lejátszás nem indul meg. A hiba nálam – mint írtam – asztali lejátszón és PC-n egyformán jelentkezett. Egyéb tesztlehetőségem nem lévén, itt dobtam fel a témát, hogy megtudjam, általános hibáról van szó vagy egyéni szociális problémáról.

FF Filmes Ákos a DVD Center fórumán elismerte a hibát, és 2-3 héten belül javított példányokat ígért, ugyanakkor nehezményezte, hogy neki folyton fórumokból kell értesülnie a hibákról!!??

simán, ha lépteted a fejezeteket?
csak asztalin vagy PC-n is?

Nálam is lefagy a 19. fejezet.

Nem örülök ennek a hírnek. Én is hamarosan meg akarom rendelni. Valószínűnek tartom, hogy maga a film teljes hosszában rajta van a korongon, de a 19. fejezet navigációs részét elrontották. Ha meglesz nekem is, megnézem, hogy helyreállítható-e a dolog (egy másolat készítésével, és egyes módosítások elvégzésével), ha igen, akkor leírom ide.

Én 5 darabot vásároltam ebből a filmből, mert minden barátomnak, aki kérte megrendeltem. Mindegyiken lefagy 19-nél. Ez a mintegy 20000 Ft-nyi árhoz képest elég jó. nem? Egyébként a film zseniális, olyan képek vannak, mintha festve lenne, gyönyörű!

Nálam is lefagy...

Az asztali lejátszómban és a számítógépemen egyaránt lefagy az első lemez a 19. fejezetnél. Ráadásul úgy vettem észre, hogy a rétegváltás sem ott van, hanem korábban volt. Más is tapasztalt hasonlót? S főleg mire számíthatok még a második lemeznél? Nem tartom túl valószínűnek, hogy egyszerre hülyült volna meg az asztali lejátszóm és a számítógépem, ráadásul ugyanannál a résznél. (A 20. fejezettől megint normális a lejátszás, de előbb vissza kell menni a főmenübe, és onnan kiválasztani a 20. fejezetet.) Komolyan mondom, az menne már eseményszámba, ha az FF Film végre olyan lemezt adna ki, amelyikkel nincsen semmilyen minőségi probléma.

OK. kösz a választ...

Még nincs infó, bocs. Az illetékes vidéken van, és valószínűleg csak holnap tudja ellenőrizni a dolgot, de ő is úgy emlékszik, hogy az olasz kiadás (a hosszabb) volt az alap.

Szia Xpres!

Így 3/4 3 felé kiderült már, milyen hosszúságú változat jelenik meg? Tegnap ugyan megrendeltem megint, reménykedve, hogy tényleg a bő 5 órás verzió jön, de ha mégse, akkor megint sztornó...

Mint írtam a filmnél, kétlemezes lesz a kiadvány, és valószínűleg a 310 perces változat jelenik meg, de ezt csak holnap tudja megmondani a kiadó.

Kedves Xpress!

Azonnal újra leadom a rendelésem, amint bizonyossá válik, hogy a kb. 310 perces változat jelenik meg, a jobb képminőség érdekében dupla DVD-n vagy legalább kétoldalas lemezen. Számomra a nap híre lenne a dolog, hiszen nálamnál jobban aligha várta valaki is ezt a kiadványt.